Préalable numéro 1 : Dieu n’existe pas
Préalable numéro 2 : oui, il existe des curés qui non seulement ne sont pas pédophiles, mais qui ont en plus assimilé la parole de Jésus et sont réellement plein de bonté, de dévouement, d’altruisme. Certains ont payé de leur vie leur opposition au nazisme (ou au communisme).
“Anticlérical fanatique
Gros mangeur d’écclésiastiques,
Cet aveu me coûte beaucoup,
Mais ces hommes d’Eglise, hélas !
Ne sont pas tous des dégueulasses,
Témoin le curé de chez nous.
Quand la foule qui se déchaîne
Pendit un homme au bout d’un chêne
Sans forme aucune de remords,
Ce ratichon fit un scandale
Et rugit à travers les stalles,
“Mort à toute peine de mort!”
Préalable numéro 3 : de la même manière, il y a des mammifères marins, des politiciens désintéressés, des patrons de gauche et des journées ensoleillées au Luxembourg…
Ceci étant dit, je reviens brièvement sur l’offuscation affichée par certains prêtres, et même, ô surprise, par leur Grand Gourou du Vatican, à propos du sort fait aux Roms par les sinistres seconds couteaux de la Sarkozie, dans un pathétique effort pour récupérer des électeurs à l’extrême droite en vue de 2012.
Moi qui suis un malchanceux indécrottable, et vois surtout de la pluie et du froid au Luxembourg, je vois aussi beaucoup de catholiques vieux, réactionnaires, intolérants, racistes, xénophobes, et auxquels il vaut mieux ne pas parler de noirs, d’arabes ou d’homosexuels… ne parlons même pas de Roms… Les sondeurs nous ont appris qu’ils ont ultra-majoritairement voté Sarkozy en 2007 en toute connaissance de cause, attirés par ce programme alléchant fait de travail, de famille, de patrie… et de lutte contre l’insécurité et le gibier de Kärcher.
Alors les cathos choqués par les gesticulations hortefo-bessoniques qui désertent en masse les rangs Sarkozystes, c’est un fablieau pour journalistes en mal de copie auquel je ne crois guère…
En écoutant ces billevesées dans le poste, je me suis distinctement rappelé avoir jadis lu un chapitre sur le sujet dans l’excellent documentaire du journaliste allemand Günther Wallraff : “Tête de Turc”. 25 ans avant que Florence Aubenas n’écrive son livre dans la peau d’une femme de ménage intérimaire, Wallraff s’est teint les cheveux, laissé pousser la moustache, et affublé de lentilles de contact sombres pour devenir Ali Sinirlioglu, immigré turc en Allemagne. Un livre édifiant qui narre les conditions épouvantables faites à ces malheureux dans le monde du travail allemand. J’ai retrouvé le bouquin et le passage.
Ali se met un jour en tête d’aller voir un curé pour se faire baptiser. En fait, il n’en voit pas un, mais trois. Et il se fait jeter trois fois. Voici le dialogue avec le premier…
“Un presbytère dans un quartier chic; autour, un jardin de la taille d’un parc.
Un prélat d’une soixantaine d’années entrouvre légèrement la lourde porte de chêne ornée de fioritures en fer forgé et jette à Ali un regard plus que réservé. “Je n’ai rien à te donner, lui lance-t-il, va au bureau d’aide sociale !”
Ca, je ne m’y attendais pas !
Le prêtre remarque ma stupeur et, sans me laisser le temps d’exposer ma requête, met les choses au point : “il y a tellement de gens qui viennent quémander ici, alors par principe je ne donne rien. Ici c’est un presbytère, pas un…”
Je l’interromps. “Mais moi, c’est pas l’argent que je veux, seulement le baptême !”.
La porte s’ouvre un peu plus, et il me dévisage d’un regard mi-critique, mi-intrigué. “Ah ! Bon, fait-il, vous savez, il y a tellement de gens qui viennent me trouver parce qu’ils sont fainéants et préfèrent vivre aux crochets des autres plutôt que travailler… Mais où est-ce que vous habitez ? Quel âge a l’enfant ? Le baptême est prévu pour quand ? “
Je lui indique donc “mon” adresse. Mais comme il s’agit d’une rue très chic, où Ali, selon toute évidence, aurait du mal à payer une semaine de loyer, je précise aussitôt : “Moi, j’habite dans la cave, là. Mais c’est pas le baptème pour l’enfant, c’est pour moi ! J’suis Turc, avant j’étais avec Mahomet, mais maintenant je veux faire baptiser. C’est meilleur avec Christ. Mais je voudrais vite parce que…”
Il me regarde avec des yeux ronds, un peu comme si au lieu de lui demander de lui accorder le sacrement du baptême, je l’avais prié de me circoncire… Il repousse à nouveau la porte, ne laissant subsister qu’un minuscule insterstice : “Hé ! Minute papillon, lance-t-il. C’est pas si simple… Il y a toutes sortes de conditions…”. Puis, jetant un regard dédaigneux sur ma tenue dépenaillée. “C’est qu’on n’accepte pas n’importe qui dans notre paroisse…”
Je ne lâche pas prise, mettant en relief l’urgence de ma requête : je risque d’être expulsé d’un moment à l’autre. Cela ne l’impressionne pas le moins du monde. “Hola, tout doux, l’ami, tout doux ! Il faut d’abord que j’en parle au conseil de paroisse. Mais surtout, commencez par m’apporter une carte de séjour en règle !”
Mon objection “Mais Christ il n’avait pas asile ni toit” lui paraît sans doute ouvertement blasphématoire car il me claque la porte au nez sans sommation.
Je me mets alors à sonner sans interruption, histoire de lui administrer la preuve de ma détermination à devenir membre à part entière de la communauté des croyants. Il ouvre brusquement la porte et se met à me sermonner : “Je vous ai dit que ce n’est pas l’Armée du Salut, ici ! Si vous n’arrêtez pas tout de suite, j’appelle la police !”
Je fais une dernière tentative pour le rappeler à ses devoirs professionnels et à sa conscience chrétienne. Je m’agenouille les mains jointes et implore : “Au nom de Christ ! Le Baptême !”
Pour toute réponse, la porte claque à toute volée.
Etonnant, non ? Le mythe en prend un coup… Ce curé est vraiment fabuleux ! Il serait accueilli les bras ouverts à l’UMP tant il en a tous les tics de langage, toutes les “valeurs” poussiéreuses… Tout ce que l’église catholique s’emploie désormais à rejeter, comme l’a prouvé cette campagne de communication autour des Roms…
Dans mon quartier, il y a une oeuvre catho qui accorde une hospitalité de trois semaines aux zonards, routards, SDF indigènes et “étrangers”. Ils peuvent manger, dormir, téléphoner, voir une AS, être dirigés vers d’autres structures, et à ceux que ça peut intéresser, un moine enseigne la technique du rempaillage de chaises. Les chaises à rempailler sont confiées par des particuliers. Il en arrive régulièrement. Les rempailleurs occasionnels sont rétribués. Symboliquement, mais ils le sont.
Tout n’est pas tout noir, tout n’est pas tout blanc, et Georges que tu cites, Super (je ne connais pas la chanson mais je crois reconnaître l’écriture), nous le rappelle.
Dans l’affaire des expulsions de Roms. on peut penser que l’Eglise, qui s’était à ce point éloignée de sa mission -être aux côtés “des pauvres et des affamés”- qu’elle n’était plus assimilée par ses ouailles mêmes qu’à une secte bourgeoise, ait pris conscience de la gravité de ce qui est en train de se tramer en France, et que, soucieuse de ne pas se voir mise en cause au cas où, par la suite, les choses viendraient à s’aggraver, elle ait choisi d’adopter la position que l’on sait dans un souci purement diplomatique.
Il faut faire la distinction aussi entre les prises de position officielles et celles, plus épidermiques, car issues su terrain, de certains prêtres et évêques.
Une question que je me pose : l’étrange silence de la communauté juive autour de ces expulsions. De même qu’on n’entend guère le MRAP et la LICRA, si prompts à s’exciter au moindre graffiti - ce qui est louable au nom de la Mémoire.
Y aurait-il une mémoire à deux vitesses ?
“Y aurait-il une mémoire à deux vitesses ?”
Sans blague??
Une mémoire peut-être pas, mais peut-être les juifs (ou plus exactement, les associations que tu as cité) considèrent-ils que la chasse au roms est moins grave et moins raciste que les provocations anti juives.
C’est bien l’impression que j’ai, RiGeL.
La chasse gardée de la Mémoire…
J’ai une copine d’origine Algerienne qui s’est fait baptiser, pour des raisons qui ne regardent qu’elle, le curé à mis du temps avant de le faire. Elle, de son côté à même pensée que le curé était “raciste”. Alors j’ai posé la question au curé et il m’a répondu : qu’il voulait qu’elle soit vraiment sure de son choix! Que c’etait tellement rare de baptiser des adultes qu’il etait heureux,et voulait savourer ses moments (avant et le bapteme lui-même. Voila un petit temoignage pour dire que tout n’est pas blanc ou noir …..
Comme toi j’ai vu la tele hier, et même réaction …..
laissé pousser la moustache,
Le texte de Wallraff dit bien son âge.
Pour y être allé récemment, je peux te dire que même en Turquie, maintenant, la moustache a pratiquement disparu. Ici on comprend, c’est pour se fondre dans la masse. Mais là-bas ? C’est pour se faire passer pour des Européens ?
ouais prem’s
Wahou… Du grand superno, toujours mettre le doigt là où ça fait mal. Excellent, excellentissime, bien sûr que nous n’y avons pas cru une seconde aux gesticulations de l’autre facho, président de notre secte à tous (je parle des propres sur eux, pas des hérétiques), mais il ne pouvait pas rééditer le coup de 1940 avec les juifs, on aurait pu le lui reprocher.
J’ai entendu sur France Inter, la semaine dernière, Finkielkraut dénier au pape le droit de critiquer les pogroms anti-Rom, au prétexte que ce pape est allemand !
Pas de commentaire, Ananar, s’il te plaît !
Les propos de Finkie se suffisent à eux-mêmes, n’engagent que leur auteur, et ne concernent que lui. Cette institution vivante s’écoute divaguer à voix haute.
ah mais Finkielkraut aussi ??
Avec Minc, ils forment une sacrée paire de gros con quand même !
S’il n’y avait qu’eux…
A propos, tiens… On n’entend plus trop Max Gallo ni Jacques Chancel vanter les mérites du Nabot. Il est vrai que le premier a eu droit à son retour d’ascenseur. Quand au second, il est tellement confit de gâtisme qu’on en oublie qu’il a fait ses débuts en glorifiant les frappes françaises en Indochine. Cela remonte si loin…
@ Anarchoïde
Pauvre vieille branche, si tu as entendu la Chancel donner les nouvelles de « nos soldats en Indochine », tu n’es pas plus jeune que moi, pour user d’un euphémisme
Que fais-tu des archives de l’INA, Touchatout ?
N’ai-je pas écrit par ailleurs que je m’intéressais à l’Histoire et à l’archéologie ?
Je précise que ce n’est pas de Sheila qu’il s’agit, mais du producteur du regretté Grand Echiquier (relis-toi…)
C’est bien connu, Sheila était un homme.
Et Dalida, son propre frère déguisé en femme. Quand il en a eu marre de la perruque et des déhanchements à la Donna Summer, il a fait mourir Dalida et ses ventes de disques ont explosé. Fin du petit intermède pipole.
Tu confonds pas avec Patrick Juvet qui était sa soeur?
Non, Patrick Juvet c’est le père du neveu du cousin du beau-frère du facteur d’Orlando Dalida, Je tiens ça de Bernardo, le valet de Zorro, qui lui-même était un lointain parent du (de la) précité(e). Et c’est Bernardo, toujours, qui m’a appris la vérité sur Bernard Thibault, alors enfant. Il est né d’une nuit de cuite que Renaud a partagée avec Mick Jagger. La même nuit, Jean-Claude Bourret s’accouplait avec Monsieur Spock, et là, ça a donné les frères Bogdanov.
J’écris LA Chancel parce que je ne connais pas le masculin de pute.
Je suis allé chercher sur Lexilogos, et tu as raison, pute n’a pas d’équivalent masculin dans notre vieille langue sexiste. Alors qu’il y a tellement de putes mâles, d’encartés, de courtisans, de vendus…
Attention Touchatout! Trop de romantisme tue la poésie!
zut le temps d’écrire et je ne suis prem’s.
Étonnant par contre ces premiers commentaires, évidemment que tout n’est pas blanc ou noir mais l’église, quelle qu’elle soit par ailleurs, a toujours été évoquée pour justifier les pires saloperies, les dernières en date étant celle de Bush.
…les premières connues étant les croisades, Gromabus. Ceci étant, j’ai connu des religieux investis dans le social, à l’occasion putaniers plutôt que pédophiles, plutôt bons vivants et soucieux du bien-être de leurs ouailles, et ne se référant pas à tout bout de champ aux préceptes contenus dans leurs livres non écrits pour dicter je ne sais quelle morale étrangère aux rigueurs du terrain. Ils se contentaient d’appliquer aux mieux ces préceptes, quitte à s’attirer quelquefois les foudres de leur évêque.
Non, tout n’est pas tout noir ni tout blanc ! Ce serait si facile, sinon. Un pape, quel qu’il soit, n’est pas plus représentatif de l’Eglise dans sa diversité que Thibault n’est représentatif des bases du syndicat dont il se prétend le porte-parole. Je garde une certaine admiration pour ces curetons-là, même si je n’ai jamais partagé leur foi ni en leurs idoles ni en l’homme.
J’hésite quant à la réponse, comment faut-il interpréter le parallèle entre Thibault et le pape, sur le plan sexuel ou sur le plan spirituel?
Admirer un religieux, qui est par définition et quelque soit la religion pour la défense des privilèges de quelques uns, et pour l’oppression de tous les autres, que ce soit moralement ou physiquement, contre le plaisir et pour la souffrance (celle des autres bien sûr), et au moins pour nos religieux à nous, qui adore la mort contre la vie, alors je veux bien que certains restent estimables mais à peine.
Ne sois pas si dogmatique, Gromabus. Je te parle des qualités humaines d’individus qui se réclamaient de leur religion, et qui considèraient que leur action procèdait de leur vocation, de leur mission ou plus simplement du fait qu’eux aussi étaient issus du populo et que leur job consistait à tenter d’améliorer le sort des plus mal barrés parmi ce populo. Ils n’étaient pas le pape, mais des curés à qui on avait confié une paroisse dans un quartier ouvrier. Et je te prie (sans jeu de mots) de croire qu’ils n’étaient pas spécialement masos. Ils aimaient la bonne chère et tu voyais aux regards en coulisse qu’ils portaient sur les jolies femmes, que la chair leur manquait. Et quand l’un d’entre eux s’est choppé un cancer, il n’était pas spécialement joyce à la perspective de gagner l’au-delà présumé. Ceux-là préféraient manifestement le monde tout court aux arrière-mondes prescrits par les gens de la Curie à bedaine de propriétaire.
Thibault, lui, préfère son statut de courtisan et les salons cossus des palais ministériels aux attentes prosaïques du prolétaire ployant sous le joug. Mais il n’est pas en cela représentatif des affiliés CGT de base qui pratiquent quotidiennement les rigueurs du terrain.
Entièrement d’accord avec toi Anarchoïde.
Comme à chaque fois que l’on parle d’une catégorie de la population, on ne peut pas considérer que tout est blanc ou tout est noir. En l’occurrence, tous les religieux ne sont pas mauvais et on peut même dire que la base du clergé, si je puis-dire, est souvent engagé dans des actions solidaires (évidemment là encore, ce n’est pas une généralité). Parce que comme l’a dit SuperNo, il y a une énorme différence entre l’enseignement de la vie de Jésus et l’interprétation qui en est faite dans la bible…
Assez parlé de choses tristes, sur lesquelles on n’a guère de prise…
Causons syntaxe et figures de style. Tu écris :
Wallraff s’est teint les cheveux, laissé pousser la moustache, et affublé de lentilles de contact sombres
Tu fais l’économie de la répétition de s’est devant affublé. La figure s’appelle attelage, ou zeugma (joug en grec). Jusque-là, tout va bien. Mais il se trouve que le premier « s’ » est un datif commandé par teint et laissé, alors que le deuxième serait un accusatif commandé par affublé. Ton zeugma se double d’une anacoluthe, un solécisme virtuel. Faut l’faire !
C’était la minute pédante.
Sortons plutôt le vélo pour profiter du soleil, qui commence à être jaune comme en automne.
Mr Chatel, ex-L’Oréal, cherche des tuteurs pour les nouveaux stagiaires enseignants; je propose illico ta candidature!
Si tu te renseignes un peu, tu apprends que les tuteurs ne sont pas rémunérés et qu’en plus ils ont intérêt à avoir une bonne excuse pour ne pas être volontaires.
Non merci.
euhhhhh…. SORS DE CE CORPS, MAITRE CAPELLO !!!!!
Tête de Turc est ‘daté’; la preuve? plus de la moitié des footeux allemends est (sont ?) d’origine étrangère, turcs compris!
Parole de petit fils de macaroni venu reconstruire la Lorraine dans les années 20.
Juste une petite remarque concernant Florence Aubenas, on a plus parlé de son bouquin et de “son exploit” d’avoir pendant x semaines revêtu l’habit de “technicienne de surface” que de la condition des personnes avec lesquelles elle bossait !
Du côté des gens avec qui elle bossait, il n’y avait pas de chiffre d’affaires nouveau à espérer. Avec son bouquin, oui.
Ouais… et ce n’est pas la faute de Florence Aubenas.
Connaissant un petit peu le domaine de l’édition pour l’avoir pratiqué à une certaine période de ma vie, je doute qu’un tapuscrit écrit par une “vraie technicienne de surface”, même traitant avec style et humour des questions de la précarité, puisse franchir le cap du premier tri avant passage en comité de lecture.
En tant que journaliste, Florence Aubenas bénéficie des réseaux qui permettent de publier un bouquin, de lui garantir promotion médiatique et diffusion auprès des revendeurs, et par là de pouvoir toucher le lecteur.
Le seule côté positif des déclarations du pape et de quelques “hommes d’église”, c’est que certains cathos se posent des questions.
C’est déjà ça…
Sans doute avez-vous déjà lu ou entendu que le tout nouveau tout beau tout propre trésorier de l’Union pour une Minorité de Privilégiés trainait déjà des casseroles derrière lui. Fion nous (enfin, ceux qui sont encore suffisamment idiots pour le croire) assurait pourtant que Dominique Dord était “quelqu’un de particulièrement rigoureux, de sérieux”.
Si vous souhaitez des détails, allez rendre visite à ce petit journal d’Aix les Bains : http://aixlesbains-lejournal.fr/aixlesbains-lejournal/la_rentree.html
C’est un hors sujet… quoiqu’on puisse tout de même faire un lien avec une frange particulière de l’Église :
- Dord présidait, avec Christine Boutin, le groupe «Oser la famille» à l’Assemblée Nationale.
- Il s’est farouchement opposé au PACS en étant l’initiateur du rassemblement «Générations anti-pacs» le 30 janvier 1999 à Paris. Auteur d’une plaisanterie douteuse, mêlant homosexuels et animaux (ou zoophilie?). Le 8 novembre 1998, comme le consigne le compte-rendu officiel de l’Assemblée, il avait en effet lancé : «Le pacs est une patate chaude que l’on se refile de la mairie à la préfecture, puis au tribunal d’instance et demain matin – pourquoi pas? – à la direction des services vétérinaires.»
Wouah ! Il est grave, ce mec !
Dès qu’on fouille un peu, on s’aperçoit que tous les membres de ce “beau monde “sont liés d’une façon ou d’une autre… ils devraient faire gaffe : ils finissent par être tous consanguins..
Ils le sont. Leur génotype commun s’appelle l’Opus Dei.
Ne sois pas si dogmatique!!!
D’autres lumières sur cet homme de bonne volonté : http://jacques.tourtaux.over-blog.com.over-blog.com/article-avec-dominique-dord-nouveau-tresorier-de-l-ump-les-profils-se-suivent-et-se-ressemblent-mais-chut-le-silence-est-dord-56213709.html
Sujet voisin et très actuel : http://www.dazibaoueb.fr/article.php?art=14055
Une petite bizarrerie à dépiauter : http://www.wikio.fr/article/9988833
Et pour jouer au Robert Langdon, ceci : http://www.scribd.com/doc/29680809/La-Prelature-de-L-Opus-Dei
Comme disait un ésoterreux adepte du bondage : “Tout est lié”
L’extrait de ton livre me fait froid dans le dos…
l’église catholique se serait-elle calquée sur le PS ?
pas de projet, pas d’idéologie: se jeter sur le moindre gadget démagogique paraissant peu risqué
patatras: foudre des institutions juives et leur batte de baseball spéciale “église catholique” pour atteinte à copyright
au fait, la fameuse église catholique…à propos des licenciements de masse, du cancer financier international, de la lapidation en terre d’islam, des multiples guerres (Afghansistan, Irak), de la recherche frénétique de ressources et catastrophes pétrolières induites, du conflit israëlo-palestinien….
ah, si, globalement, on a compris qu’ils sont contre l’interdiction de la burqa
c’est simple: ils n’ont rien à dire
quand à la crédibilité du pape sur les roms, nous ne ferons aucun commentaires
Rassemblement contre la politique xénophobe à Metz :
Aux infos régionales de FR3, ils disent que nous étions 200 !!!
Ils sont aveugles ou quoi ?
Quand je vois ce que représente un rassemblement d’une centaine de personnes au cercle de silence.. nous étions bien 4 ou 5 fois fois plus… d’ailleurs, les images le prouvent.
grrrr…
(petite) consolation : les deux côtés de ma pancarte ont bien été filmés.
YESSSS !
“Liberté, Egalité, Fraternité : pas d’exception”
“TOUS les hommes sont égaux”
(à chaque fois qu’on croyait être drôle en me disant “et les femmes ?”, je répondais “les femmes ? Mais elles sont supérieures, bien sûr !” et tant pis pour ceux qui n’ont pas d’humour…HI HI HI…)