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	<title>Commentaires sur : Subprimes&#160;: à qui le tour&#160;?</title>
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	<description>Jamais content, jamais d&#039;accord, mais toujours prêt à le dire !</description>
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		<title>Par : Enjolras</title>
		<link>http://www.superno.com/blog/2008/09/subprimes-a-qui-le-tour/comment-page-1/#comment-3628</link>
		<dc:creator>Enjolras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 20:06:45 +0000</pubDate>
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		<description>@ Superno

Je ne sais pas si tu as eu le temps d&#039;écouter le la-bas d&#039;aujourd&#039;hui, alors pour résumer, Lordon défend le sauvetage des banques au nom de la nécessaire protection contre le risque d&#039;effondrement total du système. &quot;Et alors ?&quot; on a envie de lui dire !? Lordon répond que l&#039;effet domino des crédits interbancaires pourrait egendrer un collapsus total de toutes les institutions financières, puis des ventes paniques, une dévaluation brutale de tous les actifs, des émeutes et des bains de sang. Mais j&#039;avoue que je ne saisis pas tout son raisonnement : n&#039;aurait-on pas malgré cela la possibilité de continuer à produire tout en reprenant un nouveau type d&#039;échange, via le troc ou une nouvelle monnaie alternative ? Les patates n&#039;ont pas besoin de crédits pour pousser, non ? S&#039;il y a un économiste dans la salle, je le remercie de bien vouloir éclairer ma lanterne !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Superno</p>
<p>Je ne sais pas si tu as eu le temps d&#8217;écouter le la-bas d&#8217;aujourd&#8217;hui, alors pour résumer, Lordon défend le sauvetage des banques au nom de la nécessaire protection contre le risque d&#8217;effondrement total du système. &#8220;Et alors&#160;?&#8221; on a envie de lui dire&#160;!? Lordon répond que l&#8217;effet domino des crédits interbancaires pourrait egendrer un collapsus total de toutes les institutions financières, puis des ventes paniques, une dévaluation brutale de tous les actifs, des émeutes et des bains de sang. Mais j&#8217;avoue que je ne saisis pas tout son raisonnement&#160;: n&#8217;aurait-on pas malgré cela la possibilité de continuer à produire tout en reprenant un nouveau type d&#8217;échange, via le troc ou une nouvelle monnaie alternative&#160;? Les patates n&#8217;ont pas besoin de crédits pour pousser, non&#160;? S&#8217;il y a un économiste dans la salle, je le remercie de bien vouloir éclairer ma lanterne&#160;!</p>
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	<item>
		<title>Par : Cédric</title>
		<link>http://www.superno.com/blog/2008/09/subprimes-a-qui-le-tour/comment-page-1/#comment-3627</link>
		<dc:creator>Cédric</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 19:46:33 +0000</pubDate>
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		<description>@ Jean

Visiblement tu as eu raison :
http://www.lefigaro.fr/economie/2008/09/30/04001-20080930ARTFIG00742-crise-financiere-la-piste-du-livret-a-.php</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jean</p>
<p>Visiblement tu as eu raison&#160;:<br />
<a href="http://www.lefigaro.fr/economie/2008/09/30/04001-20080930ARTFIG00742-crise-financiere-la-piste-du-livret-a-.php">http://www.lefigaro.fr/economie/2008/09/30/04001-20080930ARTFIG00742-crise-financiere-la-piste-du-livret-a-.php</a></p>
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	<item>
		<title>Par : Enjolras</title>
		<link>http://www.superno.com/blog/2008/09/subprimes-a-qui-le-tour/comment-page-1/#comment-3626</link>
		<dc:creator>Enjolras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 19:43:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.superno.com/blog/?p=432#comment-3626</guid>
		<description>@ Jean

Excellent le coup du prêt moins cher que le retrait du livret A ! Certains banquiers nous prennent vraiment pour des buses ! Ca me fait penser aux discours des assureurs privés qui prétendent que &quot;l&#039;argent de la sécu est mal géré&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jean</p>
<p>Excellent le coup du prêt moins cher que le retrait du livret A&#160;! Certains banquiers nous prennent vraiment pour des buses&#160;! Ca me fait penser aux discours des assureurs privés qui prétendent que &#8220;l&#8217;argent de la sécu est mal géré&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Jean</title>
		<link>http://www.superno.com/blog/2008/09/subprimes-a-qui-le-tour/comment-page-1/#comment-3625</link>
		<dc:creator>Jean</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 19:30:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.superno.com/blog/?p=432#comment-3625</guid>
		<description>J&#039;attends le Canard de demain avec impatience pour connaitre les coulisses de l&#039;histoire.
@ Cédric
Depuis sa privatisation, l&#039;écureuil de la Caisse d&#039;Epargne a attrapé la maladie de la &quot;vache folle&quot;...
Elle n&#039;assure bien souvent plus le minimun de services à ses clients qui pourtant aujourd&#039;hui paient pour la gestion de leurs comptes.
Mon agence m&#039;a refuser en son temps l&#039;échange de 3000 francs en euros. La réponse était que je n&#039;avais qu&#039;a les dépenser!
C&#039;est une autre banque qui m&#039;a rendu ce service.
Rassurez-vous! Ils ont quand même été dépensés depuis...
La dernière fois que j&#039;avais besoin de mon argent du livret A pour un gros achat, ils m&#039;avaient proposé un prêt en me faisant la démonstration qu&#039;il valait mieux emprunter que sortir son argent du livret A. J&#039;ai refusé la proposition au prétexte que je souhaitais rester un homme libre et ne rien leur devoir. J&#039;ai la confirmation que ma décision était la bonne.
Tous ne peuvent malheureusement pas faire pareil...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;attends le Canard de demain avec impatience pour connaitre les coulisses de l&#8217;histoire.<br />
@ Cédric<br />
Depuis sa privatisation, l&#8217;écureuil de la Caisse d&#8217;Epargne a attrapé la maladie de la &#8220;vache folle&#8221;&#8230;<br />
Elle n&#8217;assure bien souvent plus le minimun de services à ses clients qui pourtant aujourd&#8217;hui paient pour la gestion de leurs comptes.<br />
Mon agence m&#8217;a refuser en son temps l&#8217;échange de 3000 francs en euros. La réponse était que je n&#8217;avais qu&#8217;a les dépenser!<br />
C&#8217;est une autre banque qui m&#8217;a rendu ce service.<br />
Rassurez-vous! Ils ont quand même été dépensés depuis&#8230;<br />
La dernière fois que j&#8217;avais besoin de mon argent du livret A pour un gros achat, ils m&#8217;avaient proposé un prêt en me faisant la démonstration qu&#8217;il valait mieux emprunter que sortir son argent du livret A. J&#8217;ai refusé la proposition au prétexte que je souhaitais rester un homme libre et ne rien leur devoir. J&#8217;ai la confirmation que ma décision était la bonne.<br />
Tous ne peuvent malheureusement pas faire pareil&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Cédric</title>
		<link>http://www.superno.com/blog/2008/09/subprimes-a-qui-le-tour/comment-page-1/#comment-3624</link>
		<dc:creator>Cédric</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 18:51:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.superno.com/blog/?p=432#comment-3624</guid>
		<description>Le groupe mutualiste Caisse d&#039;Epargne serait à la recherche de 6,5 milliards d&#039;euros pour consolider sa situation financière affaiblie par la crise, affirme Le Canard Enchaîné dans un article à paraître mercredi.

source Boursorama</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le groupe mutualiste Caisse d&#8217;Epargne serait à la recherche de 6,5 milliards d&#8217;euros pour consolider sa situation financière affaiblie par la crise, affirme Le Canard Enchaîné dans un article à paraître mercredi.</p>
<p>source Boursorama</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Enjolras</title>
		<link>http://www.superno.com/blog/2008/09/subprimes-a-qui-le-tour/comment-page-1/#comment-3622</link>
		<dc:creator>Enjolras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 17:53:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.superno.com/blog/?p=432#comment-3622</guid>
		<description>@ Jean et SuperNo,

c&#039;est vrai ça, pourquoi ne pas aller chercher ces 700.10^9 dollars en expropriant les actifs, voire le patrimoine, que l&#039;oligarchie a accumulés comme une ogresse depuis 30 ans ?... Parce qu&#039;à raison de 3% de croissance annuelle que le capital a volé aux salaires, ça doit faire un sacré paquet d&#039;argent. Trop, sans doute. &quot;Je serai impitoyable avec les faibles et servile avec les puissants.&quot; NS</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Jean et SuperNo,</p>
<p>c&#8217;est vrai ça, pourquoi ne pas aller chercher ces 700.10^9 dollars en expropriant les actifs, voire le patrimoine, que l&#8217;oligarchie a accumulés comme une ogresse depuis 30 ans&#160;?&#8230; Parce qu&#8217;à raison de 3% de croissance annuelle que le capital a volé aux salaires, ça doit faire un sacré paquet d&#8217;argent. Trop, sans doute. &#8220;Je serai impitoyable avec les faibles et servile avec les puissants.&#8221; NS</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Benoît</title>
		<link>http://www.superno.com/blog/2008/09/subprimes-a-qui-le-tour/comment-page-1/#comment-3621</link>
		<dc:creator>Benoît</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 17:50:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.superno.com/blog/?p=432#comment-3621</guid>
		<description>Alors que les Etats-Unis cherchent de l&#039;argent un peu partout pour le Grand plan pour sauver l&#039;économie, parallèlement ils prêtent 25 Milliards de dollars aux constructeurs automobiles américains afin de rendre les véhicules plus propres.
C&#039;est vrai que ce sont eux les plus en manque d&#039;argent aux Etats-Unis...

http://www.techno-science.net/?onglet=news&amp;news=5846</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alors que les Etats-Unis cherchent de l&#8217;argent un peu partout pour le Grand plan pour sauver l&#8217;économie, parallèlement ils prêtent 25 Milliards de dollars aux constructeurs automobiles américains afin de rendre les véhicules plus propres.<br />
C&#8217;est vrai que ce sont eux les plus en manque d&#8217;argent aux Etats-Unis&#8230;</p>
<p><a href="http://www.techno-science.net/?onglet=news&#038;news=5846">http://www.techno-science.net/?onglet=news&#038;news=5846</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Lady Chester</title>
		<link>http://www.superno.com/blog/2008/09/subprimes-a-qui-le-tour/comment-page-1/#comment-3620</link>
		<dc:creator>Lady Chester</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 17:37:50 +0000</pubDate>
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		<description>Un gamin ne recommence pas si tu lui envoie supernanny !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un gamin ne recommence pas si tu lui envoie supernanny&#160;!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : SuperNo</title>
		<link>http://www.superno.com/blog/2008/09/subprimes-a-qui-le-tour/comment-page-1/#comment-3618</link>
		<dc:creator>SuperNo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 16:19:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.superno.com/blog/?p=432#comment-3618</guid>
		<description>Bon, allons-y en vrac...

@Sylvaner
Ca doit être subliminal, je ne joue pas au loto et j&#039;évite autant que possible la pub !

@Touchatout et Infocrate
Si Fontenelle en a parlé, il n&#039;y a plus rien à dire derrière :lol:
Juste préciser qu&#039;il y a quelques années au Luxembourg (je ne sais pas si ça fonctionne encore) les célibataires français qui n&#039;avaient donc aucun rapport avec le fisc français recevaient un certificat de non-imposition, qui leur donnait droit à certains avantages, et notamment l&#039;aide personnalisée au logement. Pour des gugusses dont le salaire dépasse souvent les 3000 euros/mois...

@touchatout, Enjolras et Lady Chatterley
Pour moi le plan Paulson est une honte totale ! Cela-dit j&#039;estime mal les conséquences de sa non-application... Ce qui est certain, c&#039;est que plan Paulson ou pas, la première urgence est de remettre complètement à plat le système financier, en ne laissant pas les mêmes qui ont conduit à ces aberrations s&#039;en occuper... Quant à ceux qui n&#039;ont que le mot &quot;réguler&quot; à la bouche, ils me font bien marrer. On ne peut pas dompter un zèbre, ni réguler un système dérégulé par construction !
Ils se sont fait peur en voyant qu&#039;ils ont perdu le contrôle de leur machin, et maintenant, comme un gamin qui vient de faire une connerie, ils promettent de ne plus recommencer... Mon cul, oui ! Un gamin recommence toujours, et un libéral aussi !

@Jean
Non, les bénefs passés de Dexia ou Fortis n&#039;ont pas été perdus pour tout le monde... Mais on préfère engager l&#039;argent du livret A plutôt que de réclamer des comptes à ceux qui se sont sucrés dans le passé !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bon, allons-y en vrac&#8230;</p>
<p>@Sylvaner<br />
Ca doit être subliminal, je ne joue pas au loto et j&#8217;évite autant que possible la pub&#160;!</p>
<p>@Touchatout et Infocrate<br />
Si Fontenelle en a parlé, il n&#8217;y a plus rien à dire derrière <img src='http://www.superno.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_lol.gif' alt=':lol:' class='wp-smiley' /><br />
Juste préciser qu&#8217;il y a quelques années au Luxembourg (je ne sais pas si ça fonctionne encore) les célibataires français qui n&#8217;avaient donc aucun rapport avec le fisc français recevaient un certificat de non-imposition, qui leur donnait droit à certains avantages, et notamment l&#8217;aide personnalisée au logement. Pour des gugusses dont le salaire dépasse souvent les 3000 euros/mois&#8230;</p>
<p>@touchatout, Enjolras et Lady Chatterley<br />
Pour moi le plan Paulson est une honte totale&#160;! Cela-dit j&#8217;estime mal les conséquences de sa non-application&#8230; Ce qui est certain, c&#8217;est que plan Paulson ou pas, la première urgence est de remettre complètement à plat le système financier, en ne laissant pas les mêmes qui ont conduit à ces aberrations s&#8217;en occuper&#8230; Quant à ceux qui n&#8217;ont que le mot &#8220;réguler&#8221; à la bouche, ils me font bien marrer. On ne peut pas dompter un zèbre, ni réguler un système dérégulé par construction&#160;!<br />
Ils se sont fait peur en voyant qu&#8217;ils ont perdu le contrôle de leur machin, et maintenant, comme un gamin qui vient de faire une connerie, ils promettent de ne plus recommencer&#8230; Mon cul, oui&#160;! Un gamin recommence toujours, et un libéral aussi&#160;!</p>
<p>@Jean<br />
Non, les bénefs passés de Dexia ou Fortis n&#8217;ont pas été perdus pour tout le monde&#8230; Mais on préfère engager l&#8217;argent du livret A plutôt que de réclamer des comptes à ceux qui se sont sucrés dans le passé&#160;!</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Par : Enjolras</title>
		<link>http://www.superno.com/blog/2008/09/subprimes-a-qui-le-tour/comment-page-1/#comment-3617</link>
		<dc:creator>Enjolras</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Sep 2008 16:04:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.superno.com/blog/?p=432#comment-3617</guid>
		<description>Aujourd&#039;hui il y avait Lordon chez Mermet, brillants et savoureux, comme d&#039;habitude : http://www.la-bas.org/

Lordon est à contre coeur partisan du plan de sauvetage Paulson, pragmatisme du moins pire qu&#039;il veut voir conditionner à la régulation définitive de la finance et à la fin du libéralisme. En somme il souhaite un retour au keynésianisme. En revanche son discours ne semble pas remettre en cause la question de la propriété des moyens de production et malheureusement Mermet ne lui a posé aucune question sur l&#039;urgence de remettre en cause le suicide consumériste, qu&#039;il soit keynésien ou libéral.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aujourd&#8217;hui il y avait Lordon chez Mermet, brillants et savoureux, comme d&#8217;habitude&#160;: <a href="http://www.la-bas.org/">http://www.la-bas.org/</a></p>
<p>Lordon est à contre coeur partisan du plan de sauvetage Paulson, pragmatisme du moins pire qu&#8217;il veut voir conditionner à la régulation définitive de la finance et à la fin du libéralisme. En somme il souhaite un retour au keynésianisme. En revanche son discours ne semble pas remettre en cause la question de la propriété des moyens de production et malheureusement Mermet ne lui a posé aucune question sur l&#8217;urgence de remettre en cause le suicide consumériste, qu&#8217;il soit keynésien ou libéral.</p>
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